ЗаписиРеалии лицензирования.
Все больше сталкиваюсь с тем, что лицензирование – это дорого. Сейчас компании становятся на путь легализации программного обеспечения и администраторы жалуются на то, что возможно придется переходить на *nix. Не секрет, что под предлогом проверки легальности софта, различные представители «власти» могут опечатать компьютеры и вообще забрать их. Поэтому народ задумывается о системах на *nix. Причем люди проработали прилично на Windows, понимают, что Linux – это не удобно, переучивать, как админов, так и пользователей. Но выбора нет. Деньги решают все. Windows + Office + файловые серверы и т.д. – это дороже, чем аналогичные решения на Linux. Хотя если посчитать честно, рабочее место на Linux и Windows, примерно одинаково выйдет. Но спорить я не буду, ибо не нужно это. Я хотел лишь дать ссылку тем, кто из-за финансовым проблем рассматривает вариант перехода на Linux.
На данный момент я пока не видел и не слышал о том, чтобы были офисы, работающие полностью под Linux и пользователи были довольны. Gnome и KDE пока еще очень убоги, по сравнению с Windows интерфейсами. Если кто читал, про успешные внедрения офисов на Linux, пришлите ссылки, пожалуйста.
18 Июнь 2007, 14:31
!
19 Июнь 19, 2007 г. в 11:34
Рекомендую срочно вкюлчить модерирование. А то такое сейчас начнется… =)
На самом деле именно офис перевести на Linux можно. По крайней мере, я слышал, что 1С под Linux то ли уже есть, то ли вот-вот появится. Поэтому офисную работу я бы, по крайней мере, смог организовать именно на Linux. Другое дело, что стоимость такого проекта и его поддержки может в конечном счете оказаться больше, чем в случае с Windows, но это не всегда так. В каждом случае нужно решать отдельно и считать конкретный проект.
19 Июнь 19, 2007 г. в 14:06
У меня знакомые вынужденно перешли на Линукс. В частности в серверной части. Ну не в состоянии небольшие фирмы выкладывать так много денег за лицензирование.
Мне кажется что Майкрософт совершает сейчас большую ошибку настолько закурчивая эту область. Они просто забыли, что поппулярности своих продуктов обязаны в большой степени именно пиратству. Я не финансовый аналитик, но мне кажется что выжав больше денег из одних компаний способных платить, они получат отказ от своих продуктов в других.
Да на рабочих местах, пока еще трудно людям без офиса и с убогим графическим интерфейсом. Но в качестве серверов БД, почтовых и прочих для небольших компаний уже вполне все нормально.
Это мое мнение.
19 Июнь 19, 2007 г. в 14:11
Именно подобные ситуации я и имел ввиду.
Микрософт предоставлял «адаптационный» период России вполне приличный отрезок времени. Пришло время собирать деньги. Linux пока не конкурент Микрософту в России, возможно станет.
19 Июнь 19, 2007 г. в 14:37
Полностью согласен. Но если не снизят цены или адаптируют системы лицензирования, а также не доведут уровень технической поддержки до нормального, то станет точно. Все труднее становится объяснять рукодству за что мы должны столько платить. Да я и сам стал сомневаться в такой модели бизнеса Майкрософт. Это странно требовать столько денег за продукты, когда ты не обладаешь нормальной поддержкой на языке страны где их продаешь. Я хочу сказать, что оказалось невозможным получить техподдержку Майкрософта даже за деньги. Либо премьер поддержка, либо ничего… Как вам такая ситуация?
19 Июнь 19, 2007 г. в 14:52
Напишите о вашей проблеме с поддержкой Антону Белоусову или Ренату, они переправят кому нужно.
Нельзя забывать, что Microsoft прежде всего зарабатывает деньги. Реальных конкурентов у них нет, поэтому могут делать, что угодно. Выбора у пользователей нет. Ничего, надеюсь скоро найдуться компании, которые разработают решения «под ключ» на базе *nix с офисами, интерфейсами и т.д.
Все будет
19 Июнь 19, 2007 г. в 15:34
Да дело в том что я общался как раз с сотрудниками Майкрософта. Конретно с Артуром Журавским. Он мне и объяснил что в Майкрософте нет инцидентной поддержки на территории России (по крайней мере не было в начале года). А столько поскольку Windows сервер русский, то обращаться в буржуйский сапорт смысла нет, кроме того что проблема повидимому косвенно связана с локализацией.
19 Июнь 19, 2007 г. в 15:50
Артур личность известная не с лучшей стороны еще по курсам, на которых мы вместе учились и потом общались, когда он был суппортом для Software Assurance. Артур — позор Микрософт, мое мнение.
Это все нужно проверить у Антона, может есть еще какие-нибудь варианты или что-нибудь изменилось.
19 Июнь 19, 2007 г. в 16:18
Такой офис как у Microsoft перевести на Linux быстро и дешево нельзя. Либо можно построить аналогичные системы, но это будет стоить больше с большим количеством проблем, или свалка документов в общую кучу которая поглотит сама себя.
Не нужно путать отдельный десктоп и информационную среду предприятия.
Соответственно Microsoft Office на предприятии превращается в собственно клиентскую часть Internet Explorer, RDP клиент, непосредственно сам Microsoft Office и серверную, соотоящую из SharePoint Portal Server, Exchange Server, Microsoft CRM или диспетчер контактов для Microsoft Outlook, в качестве стержневого продукта SQL Server и дополнительное ПО для объединения телефонии и рабочих станций в единое целое — Live Communication Server, Speech Server из сторонних IP Office от Avaya.
Каждый из продуктов усиливает общую связку.
)).
А теперь, давайте перемахиваться
Да, могу назвать аналогичные наборы для Unix систем или для Novell, но это будет дороже по железу и по ценам и по поддержке.
Описанная связка продуктов и их возможности желательны и небольшому бизнесу.
Опишите дешевые, отлаженные, связанные решения, буду рад узнать, что не прав
).
А по поводу поддержки есть аутсорсинг и весьма внушительное количество высококлассных специалистов.
С Уважением, STTR.
19 Июнь 19, 2007 г. в 16:30
«Перемахиваться» я не буду, ибо цели защищать/нападать на Микрософт/Linux нет.
Думаю, что для небольших офисов можно собрать решение на Linux под ключ. Будет менее удобно, зато дешевле. Самому интересно почитать про подобный опыт.
19 Июнь 19, 2007 г. в 17:17
Ubuntu(сносно руссифицирован + Open Office 2.x+ некие другие полезные приложения) + trixbox (VoIP) + нечто серверное … а тут разными путями можно, либо использовать домен Windows либо samba c чем нибудь не очень вкусным. А остальное все дороже.
Trixbox(http://asteriskathome.sourceforge.net/) только на Scientific Linux устанавливайте, на Ubuntu он работает с сбоями и плавающими ошибками.
Дешевле только dos2rdp + IBM TCP/IP под DOS
)). Или RDP клиентов мутить на системы с нормальным софтом.
Вобщем пока таких клиентов не было, которые хотели чтобы под них разработали нечто подобное
)).
С Уважением, STTR.
19 Июнь 19, 2007 г. в 17:33
Павел. А подскажите как связаться с Антоном Белоусовым.
19 Июнь 19, 2007 г. в 22:58
Для komatozo:
1C под Линукс нет, и не предвидится.
Есть только СЕРВЕРНАЯ часть 1С — для обеспечения запросов к SQL серверу. А вот SQL сервер может быть не только от MS, но и Postgress — вот специально под него и делали Линукс-версию СЕРВЕРНОЙ части.
Однако в любом случае стоимость этого всего зоопарка такова, что необходимый софт от MS можно просто дать в подарок покупателю SQL версии 1С под Linux
Впрочем, клиентская часть 1С уже пару лет назад прекрасно работала под wine.
20 Июнь 20, 2007 г. в 14:31
20 Июнь 20, 2007 г. в 18:48
Спасибо.
21 Июнь 21, 2007 г. в 10:45
Не российский опыт, правда, но интересно, тем не менее.
То Анонимный: Тогда средний российский офис перевести под Linux почти невозможно. И даже не раазумно. Потому что представить себе стоимость нормальной поддержки 1c под wine… Мне дурно становится =)
21 Июнь 21, 2007 г. в 18:49
Для KomatoZo
По моим подсчетам тоже получается, что в долговременном плане дешевле лицензионный софт от MS купить, чем на Linux переводить офис.
Более того,
«Руководство по миграции на Linux для региональных администраций» я просмотрел… картина для желающих поиметь бесплатный софт — малорадостная. Скажем так… Чем лучше пользователи освоили возможности MS Office (особенно Outlook), тем меньше шансов на Linux перевести десктопы
А уж если SharePoint работает ….. «ваще труба»…
А по поводу 1С + Linux — есть же сервер терминалов. На машину ставим Win 2003 Server и получаем замечательную связку, и максимально возможную скорость
для Alexander
По поводу стоимости софта от MS… ИМХО не все так печально. OEM версии серверов (SBS или Standart) стоят в районе 600 уев (+5 CAL в комплекте).
По стоимости лицензирования на небольшой фирме бОльшая часть падает не на ОСи, а на MS Office. И вот здесь сделать что-то полноценное куда сложнее
Впрочем, а кто говорил, что будет легко? Более того, неумолимая статистика свидетельствует: или фирма будет выкладывать 10% своего оборота на компьютеризацию, или эти же деньги будут потрачены на зарплату бОльшего количества сотрудников
или будут разворованы теми же сотрудниками.
Увы, «закон сохранения стоимости» неумолим
29 Июнь 29, 2007 г. в 05:15
WebSphere Application Server Community Edition V1.1.0.2
Аналог скорее WSS чем Sharepoint.
)).
Бесплатно, от сравнения будут отплевываться две стороны
С Уважением, STTR.